Лобанов-логист
Лобанов-логист
Личный кабинетВходРегистрация
Например: Логистика

Как выбрать WMS

Страницы: 1 2 След.
RSS
Как выбрать WMS, выбор WMS
 
Уважаемые форумчане!

Подскажите, как решить проблему выбора WMS ?

Сейчас рассматриваем 3 варианта
IS wms от Instock technologies
Manhattan scale от корус консалтинг
1c:wms от акселота.

Все системы хороши, выбирай на вкус, но может кто то уже пробовал все эти системы на практике и сможет обосновать, что действительно лучше...

Спасибо заранее, за ответы!
 
Цитата
Дмитрий написал:
Уважаемые форумчане!

Подскажите, как решить проблему выбора WMS ?

Сейчас рассматриваем 3 варианта
IS wms от Instock technologies
Manhattan scale от корус консалтинг
1c:wms от акселота.

Все системы хороши, выбирай на вкус, но может кто то уже пробовал все эти системы на практике и сможет обосновать, что действительно лучше...

Спасибо заранее, за ответы!
Привет Дмитрий!
На форуме есть несколько тем, где очень подробно мы обсуждали достоинства и недостатки многих WMS - систем управления складом.
Есть даже отзывы  довольных и не довольных! Почитайте -это интересно!
Что касается сравнения этих трёх систем, то их сложно сравнивать так как они разные, как по платформам, так и по назначению.
Собственно все три системы вполне достойны внимания!
Instock technologies и Акселот   я  видел в работе на складах.
Manhattan изучал по презентациям и отзывам, на сайте даже статья есть одного из коллег, который внедрял у себя  Manhattan.
Нужно понимать, что Manhattan и 1С Логистика Управление складом версия 4 - это коробочные системы, а Instock technologies  позиционируется как адаптивная система.
Поэтому, если бизнес-процессы заложенные в этих коробках близки бизнес-процессам на вашем складе, то можно их рассматривать.
Акселот для более бедных,  а Манхеттен, кто побогаче!
Какой у вас бюджет на WMS?
Дайте информацию о вашем складе, чтобы можно вам что-то советовать.
Характеристики склада, товара, грузооборота, технологии?
Где вы, в каком городе?
С уважением,
Николай Лобанов
 
Цитата
Lobanov написал:
Цитата
Дмитрий   написал:
Уважаемые форумчане!

Подскажите, как решить проблему выбора WMS ?

Сейчас рассматриваем 3 варианта
IS wms от Instock technologies
Manhattan scale от корус консалтинг
1c:wms от акселота.

Все системы хороши, выбирай на вкус, но может кто то уже пробовал все эти системы на практике и сможет обосновать, что действительно лучше...

Спасибо заранее, за ответы!
Привет Дмитрий!
На форуме есть несколько тем, где очень подробно мы обсуждали достоинства и недостатки многих WMS - систем управления складом.
Есть даже отзывы  довольных и не довольных! Почитайте -это интересно!
Что касается сравнения этих трёх систем, то их сложно сравнивать так как они разные, как по платформам, так и по назначению.
Собственно все три системы вполне достойны внимания!
Instock technologies и Акселот   я  видел в работе на складах.
Manhattan изучал по презентациям и отзывам, на сайте даже статья есть одного из коллег, который внедрял у себя  Manhattan.
Нужно понимать, что Manhattan и 1С Логистика Управление складом версия 4 - это коробочные системы, а Instock technologies  позиционируется как адаптивная система.
Поэтому, если бизнес-процессы заложенные в этих коробках близки бизнес-процессам на вашем складе, то можно их рассматривать.
Акселот для более бедных,  а Манхеттен, кто побогаче!
Какой у вас бюджет на WMS?
Дайте информацию о вашем складе, чтобы можно вам что-то советовать.
Характеристики склада, товара, грузооборота, технологии?
Где вы, в каком городе?

Здравствуйте, Николай.
Я многое прочитал на Вашем форуме, отдельное Вам за него спасибо)

Мне тоже нравится гибкость у инстока, и про акселот знаю, что очень жестко подходит к бизнес процессам.
Манхеттен, не хочется поддерживать западный продукт, если честно, и говорят доработки могу стоить очень дорого, т.к. разрабатываются на западе, а курс не угадаешь.
Бюджета как такового нет, но есть понимание, сколько в это готовы вложится. на данный момент это сумма в пределах 2.5-3.5 млн.руб( с учетом приобретаемого оборудования ТСД)
Находимся мы в г. Нижнем Новгороде, являемся дистрибьюторской компанией непродовольственных товаров, на данный момент уже длительный срок арендуем склад 5000 кв.м. Широкопроходные стеллажи, высота хранения до 5 ярусов( 1.4 м ярус).
Процедуры, процессы, многое описано, есть разделение по хранимой продукции, но адресного хранения нет, принцип фифо не соблюдается, многое пишем на коленке, работаем на 1С:Предприятие 8.2 .
Для отбора выделен 1-2 ярус, наборщик набирает по накладной, товар в накладных разделен по брендам, в каждом зале хранится определенный бренд по созданной планограмме. После отбора наборщик сдает товар оператору ОТК- у него установлен сканер, сканируя штрихкод он таким образом проверяет товар, чтобы не допустить пересорт у клиента. После этой процедуры товар формируют на паллетах, обрабатывают фирменных скотчем, стикеруют, и отгружают клиенту.
Это сейчас так,а в будущем(конец 2016) наша компания переезжает на склад класса А, 20 000 кв.м. В связи с этим, мы хотим сейчас внедрить систему, "обкатать её" и в будущем уже запустить на новом складе, где помимо описанных мной выше действий, будет реализована работа 3pl оператора, и в данном случае решения лучше инстока, я пока не вижу....Т.к. его гибкость и дополняемость по "нужде" намного лучше коробочных решений + доступ через вэб интерфейс может позволить сэкономить на лицензионном виндоусе)))
 
Цитата
Дмитрий написал:
Процедуры, процессы, многое описано, есть разделение по хранимой продукции, но адресного хранения нет, принцип фифо не соблюдается, многое пишем на коленке, работаем на 1С:Предприятие 8.2 .
Для отбора выделен 1-2 ярус, наборщик набирает по накладной, товар в накладных разделен по брендам, в каждом зале хранится определенный бренд по созданной планограмме. После отбора наборщик сдает товар оператору ОТК- у него установлен сканер, сканируя штрихкод он таким образом проверяет товар, чтобы не допустить пересорт у клиента. После этой процедуры товар формируют на паллетах, обрабатывают фирменных скотчем, стикеруют, и отгружают клиенту.
Это сейчас так,а в будущем(конец 2016) наша компания переезжает на склад класса А, 20 000 кв.м. В связи с этим, мы хотим сейчас внедрить систему, "обкатать её" и в будущем уже запустить на новом складе, где помимо описанных мной выше действий, будет реализована работа 3pl оператора, и в данном случае решения лучше инстока, я пока не вижу....Т.к. его гибкость и дополняемость по "нужде" намного лучше коробочных решений + доступ через вэб интерфейс может позволить сэкономить на лицензионном виндоусе)))
Привет земляк! Я тоже родом из Нижнего! :)
И всё-таки, какой товар? Перечислите хотя бы товарные группы.
Сколько заказов в сутки собираете? Сколько смен на складе-режим работы?
Все ли товары имеют ш/код? На штуках, на коробках?
Я знаю ребят из Инстока - мне пока нравится эта команда!  Надеюсь, что со временем деньги их не испортят и они сохранят единство в коллективе и своих лидеров.
Торгуйтесь с ними, а то иногда они ценят свои услуге выше рынка.  
Конечно у  Instock technologies  есть свои слабые места, но в целом это вполне работоспособный продукт.  Надеюсь, что приличный XML интерфейс с 1С 8 УПП они уже сделали?!
Я знаю его происхождение - родители из благородного семейства! :D
С уважением,
Николай Лобанов
 
Дмитрий,
давайте посмотрим на IsWMS, навскидку:
- веб интерфейс и ява. Вы уверены что в один прекрасный день с обновлением операционки не перестанет работать/не скривится интерфейс Веб-клиента? Вы уверены что по вопросам безопасности браузер при  наложенных ограничениях на операционную систему будет корректно отрабатывать. Подумайте над этим. В качестве раздумий как пример - работа систем банк-клиент через веб-интерфейс. В одном браузере - ява-плугин подписи работает, а в другом браузере - нет. Что вы будете делать если понадобится внезапно через складскую программу отправлять документы с ЭЦП? У вас лично в компании есть спецы, которые при необходимости готовы тянуть самостоятельно проблемы с интерфейсом, Вебом и явой? (на заверения разработчиков что у них все красиво/схвачено/и никаких проблем нет - я бы относился с большой долей скептицизма).
- экономия на лицензиях - такой уж большой будет эта экономия? Бывают вмс-системы, которые лицензируют только ТСД, а десктопные интерфейсы - "в комплекте", то есть бесплатно. А основное количество рабочих мест в ВМС - они все-таки на ТСД, где вебинтерфейс - штука редкая..
- насколько мне не изменяет память - ТСД-клиент у ISWMS как-то завязан на Net-технологию (могу ошибаться). Вы готовы самостоятельно если вдруг понадобится обеспечить квалифицированного Net-чика?

Веб, Ява, Net - уже ЗООПАРК. Вы планируете сидеть на игле у разработчиков или своими силами сопровождать систему когда-нибудь..?
думаем.. думаем...
Изменено: СергейК - 05.11.2015 15:03:31
 
Цитата
Lobanov написал:
Цитата
Привет земляк! Я тоже родом из Нижнего!
И всё-таки, какой товар? Перечислите хотя бы товарные группы.
Сколько заказов в сутки собираете? Сколько смен на складе-режим работы?
Все ли товары имеют ш/код? На штуках, на коробках?
Я знаю ребят из Инстока - мне пока нравится эта команда!  Надеюсь, что со временем деньги их не испортят и они сохранят единство в коллективе и своих лидеров.
Торгуйтесь с ними, а то иногда они ценят свои услуге выше рынка.  
Конечно у  Instock technologies  есть свои слабые места, но в целом это вполне работоспособный продукт.  Надеюсь, что приличный XML интерфейс с 1С 8 УПП они уже сделали?!
Я знаю его происхождение - родители из благородного семейства!

в основном это стекло, рюмки, салатники, кувшины, стаканы, тарелки, и тд)
кастрюли, сковородки, губки, швабры, для ванн изделия,изделия из пластмасс, чайнички всякие и до бесконечности.
все товары имеют штрихкода, но не все они регулярно обновляются, и на штуках и на коробках)
есть и целые паллеты , со своими заводскими штрихкодами, и даже отбор целыми паллетами происходит.
На складе одна смена, с 8-17, переработки не исключение, собираем в среднем по 13 заказов в день, набирают товар 3 наборщика, проверяют товар 3 специалиста отк, из за некоторых особенностей, можем долго стикеровать товар)

А какие слабые места у инстока выделяете? а то я пока одни плюсы вижу, но так не бывает..
 
Цитата
Дмитрий написал:
в основном это стекло, рюмки, салатники, кувшины, стаканы, тарелки, и тд)
кастрюли, сковородки, губки, швабры, для ванн изделия,изделия из пластмасс, чайнички всякие и до бесконечности.
все товары имеют штрихкода, но не все они регулярно обновляются, и на штуках и на коробках)
есть и целые паллеты , со своими заводскими штрихкодами, и даже отбор целыми паллетами происходит.
На складе одна смена, с 8-17, переработки не исключение, собираем в среднем по 13 заказов в день, набирают товар 3 наборщика, проверяют товар 3 специалиста отк, из за некоторых особенностей, можем долго стикеровать товар)
Количество заказов в день мало что говорит. Может там у вас в заказе 20 строк, а может и 700.
У меня на складе - очень похожий ассортимент: торговая марка TESCOMA - cтекло, рюмки, салатники, кувшины, стаканы, тарелки, и тд)
кастрюли, сковородки, изделия из пластмасс, чайнички всякие и прочее - короче все для кухни и приготовления пищи и ее поедания (кроме электроприборов и мебели) ~2500 артикулов. У нас и штуки и короба и паллеты - также штрихкодированы производителем. Отбор идет и штуками и коробами (паллетами редко, но тоже можно). Есть и особенности стикирования - у нас это называется маркировка (под сети) - одна из самых трудозатратных операций. Есть формализованный процесс маркировки. Товары - в заисимости от типа клиента/заказа - после отбора с мест хранения - автоматом направляются на разные участки - участок сборнокоробочного контроля и упаковки (это могут быть и заказы от 1 до 100 и более сборных коробов, в основном это штучная сборка с мелкими вкраплениями минипаков/блоков и коробов) - сделаны упаковочные столы со сканерами, маркировокой коробов, упаковочными листами и прпочей полезной для персонала и клиентов штуками; другой участок - контроль и упаковка паллетных заказов - это клиенты, берущие почти всегда блоками и коробами (вкрапления штук тоже допускаются) - на этом участке свой другой принцип контроля; и третий участок - с отбора товар идет на участок маркировки. Там контроль происходит условно стикерами под счет. есть возможность на сборке ограничивать/контролировать отбор только блоками/коробами (сети например надо упаковокой, то есть 1 упаковка в размере 12 шт - это нормально, а 12 штук россыпью - не пойдет).

Короче - очень похоже на ваш ассортимент.
Автоматизировались на неупомянутой вами WMS.
Работаем вообщем без проблем уже полтора года.
Ррабочий день как и у вас, без переработок, заказов по разному бывает. Средняя скорость сборки товара с рабочих мест - 90-100 строк в минуту (строка может быть и 1 шт, а может 1кор+2бл+3шт). В заказах среднем 105 строк, бывают и по 1 и по 10 строк, совершенно спокойно обслуживаются заказы и по 300 и по 500 и по 700 строк - бывают регулярно.

Пока все.
 
Цитата
Количество заказов в день мало что говорит. Может там у вас в заказе 20 строк, а может и 700.
У меня на складе - очень похожий ассортимент: торговая марка TESCOMA - cтекло, рюмки, салатники, кувшины, стаканы, тарелки, и тд)
кастрюли, сковородки, изделия из пластмасс, чайнички всякие и прочее - короче все для кухни и приготовления пищи и ее поедания (кроме электроприборов и мебели) ~2500 артикулов. У нас и штуки и короба и паллеты - также штрихкодированы производителем. Отбор идет и штуками и коробами (паллетами редко, но тоже можно). Есть и особенности стикирования - у нас это называется маркировка (под сети) - одна из самых трудозатратных операций. Есть формализованный процесс маркировки. Товары - в заисимости от типа клиента/заказа - после отбора с мест хранения - автоматом направляются на разные участки - участок сборнокоробочного контроля и упаковки (это могут быть и заказы от 1 до 100 и более сборных коробов, в основном это штучная сборка с мелкими вкраплениями минипаков/блоков и коробов) - сделаны упаковочные столы со сканерами, маркировокой коробов, упаковочными листами и прпочей полезной для персонала и клиентов штуками; другой участок - контроль и упаковка паллетных заказов - это клиенты, берущие почти всегда блоками и коробами (вкрапления штук тоже допускаются) - на этом участке свой другой принцип контроля; и третий участок - с отбора товар идет на участок маркировки. Там контроль происходит условно стикерами под счет. есть возможность на сборке ограничивать/контролировать отбор только блоками/коробами (сети например надо упаковокой, то есть 1 упаковка в размере 12 шт - это нормально, а 12 штук россыпью - не пойдет).

Короче - очень похоже на ваш ассортимент.
Автоматизировались на неупомянутой вами WMS.
Работаем вообщем без проблем уже полтора года.
Ррабочий день как и у вас, без переработок, заказов по разному бывает. Средняя скорость сборки товара с рабочих мест - 90-100 строк в минуту (строка может быть и 1 шт, а может 1кор+2бл+3шт). В заказах среднем 105 строк, бывают и по 1 и по 10 строк, совершенно спокойно обслуживаются заказы и по 300 и по 500 и по 700 строк - бывают регулярно.

Пока все.

да, стикеровка это очень трудозатратно, уже голову себе много раз ломал как можно ускорить этот процесс, без увеличения людей, но так ничего и не надумал(
мои наборщики, а их трое, в среднем в день набирают 350 - 300 строк
про нэт технологию с тсд, на извмс мне известно, не думаю, что это может вызвать какие то сложности, про крайней мере наш ИТ отдел, так сказал, но впереди еще много обсуждений
А расскажете какой вмс пользуетесь вы? из каких соображение выбирали?
 
Цитата
Дмитрий написал:
ои наборщики, а их трое, в среднем в день набирают 350 - 300 строк
мне кажется что это очень мало для трех наборщиков на 8-и часовой день. Правда непонятно, может у вас там один заказ на 100 строк, и каждая строка по несколько паллет, которые руками на рохлях возят ;-)
 
Цитата
Дмитрий написал:
А расскажете какой вмс пользуетесь вы? из каких соображение выбирали?
Из каких бы соображений вы не выбирали - если вы не специалист по складским технологиям и по системам ВМС - выбор на 80-90% процентов будет пальцем в небо. Весь выбор в основном будет базироваться на заверениях ВСЕХ разработчиков ВМС какая у них замечательная система.

Озвучивать систему я здесь не буду - а то набегут оппортунисты и неявно скажут, что система которую я внедрял (со стороны Заказчика) - неправильная. Есть интерес - стучитесь в Скайп, ник Zlopun
Изменено: СергейК - 05.11.2015 17:02:44
 
Цитата
Дмитрий написал:
стикеровка это очень трудозатратно, уже голову себе много раз ломал как можно ускорить этот процесс, без увеличения людей, но так ничего и не надумал(
а как тут улучшишь если это сугубо ручная работа. У нас этим занимаются девочки/женщины, если работают очень быстро то за смену одна маркировщица отмарикровывает 3-4 тысячи штук (взять блок/короб, разрезать/вскрыть, извлечь штуки, обнажить пакетики, наклеить на блистеры штук стикеры, запаковать все обратно).

Помощь тут им такая - чтобы сделать им удобно - чтобы не искали стикеры, не искали товар, приемы облегчения быстрого визуального нахождения нужного стикера (у нас они на А4, ленты - это плохо в наших условиях). По факту - маркировщицы у нас ни товар ни стикеры не ищут, почти сразу снимаются стикеры с листа и клеятся на штуки...
 
Цитата
Дмитрий написал:
из каких соображение выбирали?
Соображения простые: основное - мне не нужен зоопарк и куча клея для деталей и отдельно клей для людей чтобы все это клеить в одну систему. WMS на 1С8. Открытый код. Ходили с начскладом и смотрели. Что понравилось - то и взяли.
 
Цитата
Дмитрий написал:
Цитата
Lobanov   написал:
Цитата
Дмитрий   написал:
Уважаемые форумчане!

Подскажите, как решить проблему выбора WMS ?

Сейчас рассматриваем 3 варианта
IS wms от Instock technologies
Manhattan scale от корус консалтинг
1c:wms от акселота.

Все системы хороши, выбирай на вкус, но может кто то уже пробовал все эти системы на практике и сможет обосновать, что действительно лучше...

Спасибо заранее, за ответы!
Привет Дмитрий!
На форуме есть несколько тем, где очень подробно мы обсуждали достоинства и недостатки многих WMS - систем управления складом.
Есть даже отзывы  довольных и не довольных! Почитайте -это интересно!
Что касается сравнения этих трёх систем, то их сложно сравнивать так как они разные, как по платформам, так и по назначению.
Собственно все три системы вполне достойны внимания!
Instock technologies и Акселот   я  видел в работе на складах.
Manhattan изучал по презентациям и отзывам, на сайте даже статья есть одного из коллег, который внедрял у себя  Manhattan.
Нужно понимать, что Manhattan и 1С Логистика Управление складом версия 4 - это коробочные системы, а Instock technologies  позиционируется как адаптивная система.
Поэтому, если бизнес-процессы заложенные в этих коробках близки бизнес-процессам на вашем складе, то можно их рассматривать.
Акселот для более бедных,  а Манхеттен, кто побогаче!
Какой у вас бюджет на WMS?
Дайте информацию о вашем складе, чтобы можно вам что-то советовать.
Характеристики склада, товара, грузооборота, технологии?
Где вы, в каком городе?
Здравствуйте, Николай.
Я многое прочитал на Вашем форуме, отдельное Вам за него спасибо)

Мне тоже нравится гибкость у инстока, и про акселот знаю, что очень жестко подходит к бизнес процессам.
Манхеттен, не хочется поддерживать западный продукт, если честно, и говорят доработки могу стоить очень дорого, т.к. разрабатываются на западе, а курс не угадаешь.
Бюджета как такового нет, но есть понимание, сколько в это готовы вложится. на данный момент это сумма в пределах 2.5-3.5 млн.руб( с учетом приобретаемого оборудования ТСД)
Находимся мы в г. Нижнем Новгороде, являемся дистрибьюторской компанией непродовольственных товаров, на данный момент уже длительный срок арендуем склад 5000 кв.м. Широкопроходные стеллажи, высота хранения до 5 ярусов( 1.4 м ярус).
Процедуры, процессы, многое описано, есть разделение по хранимой продукции, но адресного хранения нет, принцип фифо не соблюдается, многое пишем на коленке, работаем на 1С:Предприятие 8.2 .
Для отбора выделен 1-2 ярус, наборщик набирает по накладной, товар в накладных разделен по брендам, в каждом зале хранится определенный бренд по созданной планограмме. После отбора наборщик сдает товар оператору ОТК- у него установлен сканер, сканируя штрихкод он таким образом проверяет товар, чтобы не допустить пересорт у клиента. После этой процедуры товар формируют на паллетах, обрабатывают фирменных скотчем, стикеруют, и отгружают клиенту.
Это сейчас так,а в будущем(конец 2016) наша компания переезжает на склад класса А, 20 000 кв.м. В связи с этим, мы хотим сейчас внедрить систему, "обкатать её" и в будущем уже запустить на новом складе, где помимо описанных мной выше действий, будет реализована работа 3pl оператора, и в данном случае решения лучше инстока, я пока не вижу....Т.к. его гибкость и дополняемость по "нужде" намного лучше коробочных решений + доступ через вэб интерфейс может позволить сэкономить на лицензионном виндоусе)))
Добрый день, Дмитрий и коллеги.

Выбор претендентов очень интересный.
Manhattan это один из мировых лидеров в сфере ПО для логистики. Система хорошая, производительная и функциональная, но я вам сразу скажу, что в бюджет 3.5 млн руб ( а еще и с оборудованием) вы не уложитесь.

Что касается двух оставшихся систем, то ничего плохого, но и хорошего тоже :), про коллег по цеху WMS говорить не буду.
Скажу в общем.
Есть такая интересная вещь - совокупная стоимость владения.
И первоначальная экономия на windows может оказаться ничтожной, в сравнении с дальнейшими затратами на сопровождение продукта. Особенно, если вы собираетесь  ""обкатать систему" и в будущем уже запустить на новом складе, где помимо описанных действий, будет реализована работа 3pl оператора".

В этом плане решения реализованные на платформе 1С имеют, конечно, преимущество. Открытый код для доработки и сопровождения. Доступность ресурсов, которые смогут обслуживать систему. Все это позволяет снизить совокупную стоимость владения продуктом.
С другой стороны, может вам не хочется заморачиваться с сопровождением WMS. Может вы посчитали и поняли, что для вас дешевле-удобнее-проще всю работу отдать интегратору и платить ему определенную сумму в месяц-квартал-год. Оба варианта возможны и каждый считает для сам, что ему нужно.
 
Цитата
Toplog написал:
Manhattan это один из мировых лидеров в сфере ПО для логистики. Система хорошая, производительная и функциональная, но я вам сразу скажу, что в бюджет 3.5 млн руб ( а еще и с оборудованием) вы не уложитесь.

Что касается двух оставшихся систем, то ничего плохого, но и хорошего тоже , про коллег по цеху WMS говорить не буду.
Скажу в общем.
Есть такая интересная вещь - совокупная стоимость владения.
И первоначальная экономия на windows может оказаться ничтожной, в сравнении с дальнейшими затратами на сопровождение продукта. Особенно, если вы собираетесь  ""обкатать систему" и в будущем уже запустить на новом складе, где помимо описанных действий, будет реализована работа 3pl оператора".

В этом плане решения реализованные на платформе 1С имеют, конечно, преимущество. Открытый код для доработки и сопровождения. Доступность ресурсов, которые смогут обслуживать систему. Все это позволяет снизить совокупную стоимость владения продуктом.
С другой стороны, может вам не хочется заморачиваться с сопровождением WMS. Может вы посчитали и поняли, что для вас дешевле-удобнее-проще всю работу отдать интегратору и платить ему определенную сумму в месяц-квартал-год. Оба варианта возможны и каждый считает для сам, что ему нужно.
Привет коллеги!
Сложно не согласиться с такими аргументами! ;)
Особенно, если Дмитрий хочет сначала внедрить систему на 5000м складе, а потом тиражировать её на 20 000м2.
Тиражирование повлечёт увеличение бюджета на WMS  на 20-30%, так как нужно будет делать новую топологию склада и адаптировать технологию бизнес-процессов.
Оборудование на 20000м2 обойдётся не менее 1млн руб, остаётся 2,5млн на WMS.
Ни одна из обсуждаемых систем не впишется в этот бюджет!
Манхеттен представлен в РФ двумя коробками: бюджетной и нормальной. Третья версия Манхеттена для высоконагруженных складов в РФ не продаётся.
Но даже бюджетная версия Манхеттен для 20000м2 будет стоить от 5млн руб.
1С Логистика в Акселоте без оборудования будет стоить от 3,5млн руб
Инсток ценит свою систему дороже 1С Логистика.
Вот и думайте о бюджете, прежде чем выбирать!
Стоимость владения - это тоже очень серьёзный вопрос!
"Горячая линия" Акселота - это от 50тыс руб в мес. У остальных разработчиков ещё дороже.
Доработки в Манхеттене - это очень дорого и долго, повеситься можно!
В Акселоте доработки дешевле, но тоже долго, сказывается размер компании и сложности внутренних межфункциональных связей.
Инсток тоже за доработки просит выше среднего.
Поэтому лучше все свои хотелки сразу прописать и реализовывать в Проекте!  Иначе их стоимость вырастет в 2-3 раза. Я уж не говорю о сроках реализации,  которые могут растянуться на годы.
Экономия на Винде на этом фоне выглядит смешно и не дальновидно, мягко говоря!
Обслуживание системы своими силами - это конечно возможно на платформе 1С, но граничит с утопией.
Так как риски задеть в системе что-то, что нарушит её работоспособность повышаются в разы, нежели обслуживаться у разработчика.
Разработчик и сам может наколбасить: одно лечим -другое калечим!  Но это будут уже его проблемы, а не ваши!
 
С уважением,
Николай Лобанов
 
Цитата
Дмитрий написал:
Бюджета как такового нет, но есть понимание, сколько в это готовы вложится. на данный момент это сумма в пределах 2.5-3.5 млн.руб( с учетом приобретаемого оборудования ТСД)
Находимся мы в г. Нижнем Новгороде, являемся дистрибьюторской компанией непродовольственных товаров, на данный момент уже длительный срок арендуем склад 5000 кв.м. Широкопроходные стеллажи, высота хранения до 5 ярусов( 1.4 м ярус).
Процедуры, процессы, многое описано, есть разделение по хранимой продукции, но адресного хранения нет, принцип фифо не соблюдается, многое пишем на коленке, работаем на 1С:Предприятие 8.2 .
Для отбора выделен 1-2 ярус, наборщик набирает по накладной, товар в накладных разделен по брендам, в каждом зале хранится определенный бренд по созданной планограмме. После отбора наборщик сдает товар оператору ОТК- у него установлен сканер, сканируя штрихкод он таким образом проверяет товар, чтобы не допустить пересорт у клиента. После этой процедуры товар формируют на паллетах, обрабатывают фирменных скотчем, стикеруют, и отгружают клиенту.
Это сейчас так,а в будущем(конец 2016) наша компания переезжает на склад класса А, 20 000 кв.м. В связи с этим, мы хотим сейчас внедрить систему, "обкатать её" и в будущем уже запустить на новом складе, где помимо описанных мной выше действий, будет реализована работа 3pl оператора, и в данном случае решения лучше инстока, я пока не вижу....Т.к. его гибкость и дополняемость по "нужде" намного лучше коробочных решений + доступ через вэб интерфейс может позволить сэкономить на лицензионном виндоусе)))
Добрый день, Дмитрий.

Боюсь в этом бюджете вместе с ТСД ни Axelot ни Manhattan не пролезут. К сожалению про IsWMS вообще ничего не знаю, поэтому не подскажу.

Да и выбор Manhattan для такого склада видится не очень рациональным.
На нашем рынке много отечественных систем, которые закроют ваши потребности полностью.

Не согласен с тем, что 4-я версия у Axelot есть "коробочный продукт". Система получилась функциональной и множество настроек делается интерактивно, а для всего остального есть возможность изменить полностью открытый код силами внедренца или своими. Другое дело, что не все любят много дорабатывать под проект, пытаясь остудить пыл заказчика начиная "это неверно" и заканчивая "это невозможно".

Manhattan можно отнести к коробочному продукту т.к. доработка его модулей будет долгой и дорогой, поэтому на проектах пытаются вытянуть все только текущим функционалом.
В любом случае я бы предпочел отечественную систему Solvo нежели западный Manhattan.

У нас сейчас тоже завершается подобный проект - непродовольственные товары (посуда, товары для дома и т.п.), и изначально работа в качестве 3PL оператора. Как только проект завершится, то можно устроить экскурсию на склад.
А в начале следующего года запустится очень интересный склад (электроника и бытовая техника), ожидаю что получится образцово показательным, уж очень трепетно ко всему подходят владельцы, так что тоже будет что показать, если будет желание.

Что бы хотел порекомендовать - не спешить с выбором и попытаться поглубже вникнуть в проблематику.
По фразе "Все системы хороши, выбирай на вкус" можно сделать вывод, что подробно системы вы не изучили и критерии выбора пока еще не выработали.  
 
Цитата
Сергей Рубанов написал:
Не согласен с тем, что 4-я версия у Axelot есть "коробочный продукт". Система получилась функциональной и множество настроек делается интерактивно, а для всего остального есть возможность изменить полностью открытый код силами внедренца или своими. Другое дело, что не все любят много дорабатывать под проект, пытаясь остудить пыл заказчика начиная "это неверно" и заканчивая "это невозможно".
Привет Сергей!
Акселот Сам позиционирует WMS 1С Логистика Управление складом версия4,  как "коробочную"!
Дорабатывать версию 4  под клиента даже Сам Акселот побаивается, так как  продукт получился не простым, 100% 1С совместимым и  сбить его работоспособность можно проще простого, даже хорошему программисту 1С.
Мало кто знает архитектуру версии 4.
Это версия 3 - конструктор сделай сам, поэтому там можно смело дописывать и переписывать -продукт не сложный. Но в нём есть зашифрованные блоки, однако!  Видимо как защита от копирования и  плагиата системы.
Я сейчас активно изучаю версию 4  под своего клиента и не могу сказать, сто там так уж много настроек.  Стратегии вообще сделаны на достаточно примитивном уровне!
Так что версия 4  далеко не к любому бизнесу подойдёт, если пользоваться только настройками!
С уважением,
Николай Лобанов
 
Цитата
Lobanov написал:
Акселот Сам позиционирует WMS 1С Логистика Управление складом версия4,  как "коробочную"!
Дорабатывать версию 4  под клиента даже Сам Акселот побаивается, так как  продукт получился не простым, 100% 1С совместимым и  сбить его работоспособность можно проще простого, даже хорошему программисту 1С.
Мало кто знает архитектуру версии 4.
Это версия 3 - конструктор сделай сам, поэтому там можно смело дописывать и переписывать -продукт не сложный. Но в нём есть зашифрованные блоки, однако!  Видимо как защита от копирования и  плагиата системы.
Я сейчас активно изучаю версию 4  под своего клиента и не могу сказать, сто там так уж много настроек.  Стратегии вообще сделаны на достаточно примитивном уровне!
Так что версия 4  далеко не к любому бизнесу подойдёт, если пользоваться только настройками!
Не помню когда решение позиционировалось как "коробочный" продукт.
То что его можно купить любой франчайзи - это да, получаем "коробку".
Но в своих проектах они дорабатывают те моменты, которые были обговорены в ТЗ.
Если бы они не дорабатывали систему под проект, то множество складов просто бы не запустилось т.к. настроек действительно не хватает.

Другой вопрос в том, что они не хотят называть конечную стоимость проекта без первоначального обследования.
И полную стоимость проекта готовы озвучить после подписания договоров, что не всех устраивает.

Я изучил продукт изнутри и не вижу проблем в его доработке. Конечно, ядро систему уже не переписать, но вот дописать нужный функционал можно без проблем. По крайней мере в части функционала, не затрагивающегося экраны ТСД.
 
Цитата
Lobanov написал:
Обслуживание системы своими силами - это конечно возможно на платформе 1С, но граничит с утопией.
Вовсе нет, у нас например забыли о поддержке разработчиков как о страшном сне через месяц, настолько бесполезной она была, и настолько бессмысленной стала в связи с объемом переделок и доработок, осуществленных собственными силами...
 
Цитата
СергейК написал:
Озвучивать систему я здесь не буду - а то набегут оппортунисты и неявно скажут, что система которую я внедрял (со стороны Заказчика) - неправильная. Есть интерес - стучитесь в Скайп, ник Zlopun
Дмитрий, а я могу вам эту систему в работе показать в Нижнем, и рассказать, почему ее внедрять не надо...
 
Цитата
gyo написал:
Цитата
СергейК   написал:
Озвучивать систему я здесь не буду - а то набегут оппортунисты и неявно скажут, что система которую я внедрял (со стороны Заказчика) - неправильная. Есть интерес - стучитесь в Скайп, ник Zlopun
Дмитрий , а я могу вам эту систему в работе показать в Нижнем, и рассказать, почему ее внедрять не надо...
Это здорово, присылайте контакты в сообщения на форуме, я бы с удовольствием посмотрел на работу сисетмы)
Цитата
Lobanov написал:
Цитата
Toplog   написал:
Manhattan это один из мировых лидеров в сфере ПО для логистики. Система хорошая, производительная и функциональная, но я вам сразу скажу, что в бюджет 3.5 млн руб ( а еще и с оборудованием) вы не уложитесь.

Что касается двух оставшихся систем, то ничего плохого, но и хорошего тоже , про коллег по цеху WMS говорить не буду.
Скажу в общем.
Есть такая интересная вещь - совокупная стоимость владения.
И первоначальная экономия на windows может оказаться ничтожной, в сравнении с дальнейшими затратами на сопровождение продукта. Особенно, если вы собираетесь  ""обкатать систему" и в будущем уже запустить на новом складе, где помимо описанных действий, будет реализована работа 3pl оператора".

В этом плане решения реализованные на платформе 1С имеют, конечно, преимущество. Открытый код для доработки и сопровождения. Доступность ресурсов, которые смогут обслуживать систему. Все это позволяет снизить совокупную стоимость владения продуктом.
С другой стороны, может вам не хочется заморачиваться с сопровождением WMS. Может вы посчитали и поняли, что для вас дешевле-удобнее-проще всю работу отдать интегратору и платить ему определенную сумму в месяц-квартал-год. Оба варианта возможны и каждый считает для сам, что ему нужно.
Привет коллеги!
Сложно не согласиться с такими аргументами!
Особенно, если Дмитрий хочет сначала внедрить систему на 5000м складе, а потом тиражировать её на 20 000м2.
Тиражирование повлечёт увеличение бюджета на WMS  на 20-30%, так как нужно будет делать новую топологию склада и адаптировать технологию бизнес-процессов.
Оборудование на 20000м2 обойдётся не менее 1млн руб, остаётся 2,5млн на WMS.
Ни одна из обсуждаемых систем не впишется в этот бюджет!
Манхеттен представлен в РФ двумя коробками: бюджетной и нормальной. Третья версия Манхеттена для высоконагруженных складов в РФ не продаётся.
Но даже бюджетная версия Манхеттен для 20000м2 будет стоить от 5млн руб.
1С Логистика в Акселоте без оборудования будет стоить от 3,5млн руб
Инсток ценит свою систему дороже 1С Логистика.
Вот и думайте о бюджете, прежде чем выбирать!
Стоимость владения - это тоже очень серьёзный вопрос!
"Горячая линия" Акселота - это от 50тыс руб в мес. У остальных разработчиков ещё дороже.
Доработки в Манхеттене - это очень дорого и долго, повеситься можно!
В Акселоте доработки дешевле, но тоже долго, сказывается размер компании и сложности внутренних межфункциональных связей.
Инсток тоже за доработки просит выше среднего.
Поэтому лучше все свои хотелки сразу прописать и реализовывать в Проекте!  Иначе их стоимость вырастет в 2-3 раза. Я уж не говорю о сроках реализации,  которые могут растянуться на годы.
Экономия на Винде на этом фоне выглядит смешно и не дальновидно, мягко говоря!
Обслуживание системы своими силами - это конечно возможно на платформе 1С, но граничит с утопией.
Так как риски задеть в системе что-то, что нарушит её работоспособность повышаются в разы, нежели обслуживаться у разработчика.
Разработчик и сам может наколбасить: одно лечим -другое калечим!  Но это будут уже его проблемы, а не ваши!
Николай, понимаю, что Вы многое знаете о ценах, но инсток предлагает свою версию в легком варианте всего за 1.7 млн со всем внедрением, биллинг который нужен для учета опрераций можно поставить дальше, разумеется он стоит отдельных денег, при учете, что внедряется 4 терминала, мы на данный момент входимо в наш "бюджет" ....
И еще , хотел понять момент, почему увеличение склада повлечет за собой подорожание самой вмс? ведь если бизнесс процессы остануся прежними, а топологию заимствована с прежнего склада, то на чем тут можно увеличить бюджет?
Насчет доработок у инстока.. даже не знаю, база конфигураций очень велика, и то что нам сейчас предлагают вполне устраивает без доработок...
Цитата
СергейК написал:
Дмитрий,
давайте посмотрим на IsWMS, навскидку:
- веб интерфейс и ява. Вы уверены что в один прекрасный день с обновлением операционки не перестанет работать/не скривится интерфейс Веб-клиента? Вы уверены что по вопросам безопасности браузер при  наложенных ограничениях на операционную систему будет корректно отрабатывать. Подумайте над этим. В качестве раздумий как пример - работа систем банк-клиент через веб-интерфейс. В одном браузере - ява-плугин подписи работает, а в другом браузере - нет. Что вы будете делать если понадобится внезапно через складскую программу отправлять документы с ЭЦП? У вас лично в компании есть спецы, которые при необходимости готовы тянуть самостоятельно проблемы с интерфейсом, Вебом и явой? (на заверения разработчиков что у них все красиво/схвачено/и никаких проблем нет - я бы относился с большой долей скептицизма).
- экономия на лицензиях - такой уж большой будет эта экономия? Бывают вмс-системы, которые лицензируют только ТСД, а десктопные интерфейсы - "в комплекте", то есть бесплатно. А основное количество рабочих мест в ВМС - они все-таки на ТСД, где вебинтерфейс - штука редкая..
- насколько мне не изменяет память - ТСД-клиент у ISWMS как-то завязан на Net-технологию (могу ошибаться). Вы готовы самостоятельно если вдруг понадобится обеспечить квалифицированного Net-чика?

Веб, Ява, Net - уже ЗООПАРК. Вы планируете сидеть на игле у разработчиков или своими силами сопровождать систему когда-нибудь..?
думаем.. думаем...

Сергей, видел системы на разных браузерах...везде всё хорошо. А если говорить про отправку документов с эцп...это отдельная головная боль, на данный момент нет такого клиента, которому это требовалось. В принципе, клиенты которые хотят устроить электронный документооборот предлагают свои системы для этого....насколько мне известно...
Экономия на лицензиях есть, если к этому еще добавить сервера...
Да и зачем мне обеспечивать нэтчика?  Я не могу понять, зачем мне он может понадобиться... Если инсток даёт систему, и в неё что то не работает, особенно если речь идет о тсд-клиенте, и о проблемах с ним, то пусть инсток это и исправляет...вопрос переговоров в большей степени...



Я прочитал все ответы, и у меня созрел такой вопрос - многие говорят, о доработке 1с открытого кода, это конечно круто, но стоит ли оно того? Ведь, доработка 1с собстенным программистом, это как брать кладовщика на склад без адресного хранения. Только он будет знать, что, где и как лежит. И это будет копиться как снежный ком... Ну не знаю, грамонтый прогер, если его брать в штат, это минимум от 60тр в месяц(по меркам нашего города), за год получается 720000 тр.... Меньшие деньги будут потрачены техподдержку от инстока, всего 22% от лицензий, мне столько лицензий в жизни у них не купить, чтобы я платил им 720тр в год.... в год....
Цитата
Сергей Рубанов написал:
Цитата
Дмитрий   написал:
Бюджета как такового нет, но есть понимание, сколько в это готовы вложится. на данный момент это сумма в пределах 2.5-3.5 млн.руб( с учетом приобретаемого оборудования ТСД)
Находимся мы в г. Нижнем Новгороде, являемся дистрибьюторской компанией непродовольственных товаров, на данный момент уже длительный срок арендуем склад 5000 кв.м. Широкопроходные стеллажи, высота хранения до 5 ярусов( 1.4 м ярус).
Процедуры, процессы, многое описано, есть разделение по хранимой продукции, но адресного хранения нет, принцип фифо не соблюдается, многое пишем на коленке, работаем на 1С:Предприятие 8.2 .
Для отбора выделен 1-2 ярус, наборщик набирает по накладной, товар в накладных разделен по брендам, в каждом зале хранится определенный бренд по созданной планограмме. После отбора наборщик сдает товар оператору ОТК- у него установлен сканер, сканируя штрихкод он таким образом проверяет товар, чтобы не допустить пересорт у клиента. После этой процедуры товар формируют на паллетах, обрабатывают фирменных скотчем, стикеруют, и отгружают клиенту.
Это сейчас так,а в будущем(конец 2016) наша компания переезжает на склад класса А, 20 000 кв.м. В связи с этим, мы хотим сейчас внедрить систему, "обкатать её" и в будущем уже запустить на новом складе, где помимо описанных мной выше действий, будет реализована работа 3pl оператора, и в данном случае решения лучше инстока, я пока не вижу....Т.к. его гибкость и дополняемость по "нужде" намного лучше коробочных решений + доступ через вэб интерфейс может позволить сэкономить на лицензионном виндоусе)))
Добрый день, Дмитрий.

Боюсь в этом бюджете вместе с ТСД ни Axelot ни Manhattan не пролезут. К сожалению про IsWMS вообще ничего не знаю, поэтому не подскажу.

Да и выбор Manhattan для такого склада видится не очень рациональным.
На нашем рынке много отечественных систем, которые закроют ваши потребности полностью.

Не согласен с тем, что 4-я версия у Axelot есть "коробочный продукт". Система получилась функциональной и множество настроек делается интерактивно, а для всего остального есть возможность изменить полностью открытый код силами внедренца или своими. Другое дело, что не все любят много дорабатывать под проект, пытаясь остудить пыл заказчика начиная "это неверно" и заканчивая "это невозможно".

Manhattan можно отнести к коробочному продукту т.к. доработка его модулей будет долгой и дорогой, поэтому на проектах пытаются вытянуть все только текущим функционалом.
В любом случае я бы предпочел отечественную систему Solvo нежели западный Manhattan.

У нас сейчас тоже завершается подобный проект - непродовольственные товары (посуда, товары для дома и т.п.), и изначально работа в качестве 3PL оператора. Как только проект завершится, то можно устроить экскурсию на склад.
А в начале следующего года запустится очень интересный склад (электроника и бытовая техника), ожидаю что получится образцово показательным, уж очень трепетно ко всему подходят владельцы, так что тоже будет что показать, если будет желание.

Что бы хотел порекомендовать - не спешить с выбором и попытаться поглубже вникнуть в проблематику.
По фразе " Все системы хороши, выбирай на вкус " можно сделать вывод, что подробно системы вы не изучили и критерии выбора пока еще не выработали.

Спасибо Сергей за отзыв, с удовольствием бы посетил такой проект!
Вы правы, критерии выбора пока не определены, но видение есть, список критериев растет день ото дня!
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)

Рекламный блок

аудит книги логист логистика логистический консалтинг складские проекты транспорт управление управление запасами учёт