Поиск Пользователи Правила Войти Форум для логистов » Форум логистического портала Лобанов-логист » Учёт. Документооборот Страницы: 1 RSS Правила проведения инвентаризации на складе, Можно или нет отгружать готовую продукцию во время проведения инвентаризации, если можно,то как правильно это оформить,и как это показать в инвентаризационной описи? Lobanov Administrator Сообщений: 577 Баллов: 1808 Регистрация: 07.06.2013 #1 0 10.08.2013 23:28:12 Инвентаризации бывают разные: полные, выборочные, целевые.Перед проведением полной инвентаризации должны быть завершены все операции, а документы по ним "закрыты". Никакого товародвижения, в том числе отгрузки продукции, во время полной инвентаризации происходить не должно.Это регламентировано соответствующими ПБУ!Вот в случае выборочных и целевых инвентаризаций можно производить отгрузку, но только по тем артикулам, которые не участвуют в инвентаризации. С уважением,Николай Лобанов Nikitich Специалист Сообщений: 78 Баллов: 78 Регистрация: 22.09.2013 #2 0 22.09.2013 23:33:46 Добавил бы:1. Персонал ознакомлен с регламентом, проведено дополнительное обучение.2. Техника подготовлена (например, принтеры, печатающие проверочные листы исправные; рич-тарки исправные).3. Персонал разбит по бригадам.4. Выделены сотрудники по перепроверка расхождений (для не он-лайнового склада - сотрудники по введению остатков). Almanzor Guest #3 83.1026 24.01.2014 21:54:09 ЦитатаLobanov пишет:Инвентаризации бывают разные: полные, выборочные, целевые.Перед проведением полной инвентаризации должны быть завершены все операции, а документы по ним "закрыты". Никакого товародвижения, в том числе отгрузки продукции, во время полной инвентаризации происходить не должно.Это регламентировано соответствующими ПБУ!Вот в случае выборочных и целевых инвентаризаций можно производить отгрузку, но только по тем артикулам, которые не участвуют в инвентаризации.Как все запущено...Николай, а с документами ознакомиться не судьба? С азами хотя бы.Причем тут ПБУ? Для инвентаризации существуют "Методические указания по инвентаризации имущества и финансовых обязательств" утвержденные приказами МФ 49 от 13.06.95 и 142н от 08.11.10Цитирую***3.18. Товарно-материальные ценности, поступающие во время проведения инвентаризации, принимаются материально ответственными лицами в присутствии членов инвентаризационной комиссии и приходуются по реестру или товарному отчету после инвентаризации.Эти товарно-материальные ценности заносятся в отдельную опись под наименованием "Товарно-материальные ценности, поступившие во время инвентаризации". В описи указывается дата поступления, наименование поставщика, дата и номер приходного документа, наименование товара, количество, цена и сумма. Одновременно на приходном документе за подписью председателя инвентаризационной комиссии (или по его поручению члена комиссии) делается отметка "после инвентаризации" со ссылкой на дату описи, в которую записаны эти ценности. 3.19. При длительном проведении инвентаризации в исключительных случаях и только с письменного разрешения руководителя и главного бухгалтера организации в процессе инвентаризации товарно-материальные ценности могут отпускаться материально ответственными лицами в присутствии членов инвентаризационной комиссии.Эти ценности заносятся в отдельную опись под наименованием "Товарно-материальные ценности, отпущенные во время инвентаризации". Оформляется опись по аналогии с документами на поступившие товарно-материальные ценности во время инвентаризации. В расходных документах делается отметка за подписью председателя инвентаризационной комиссии или по его поручению члена комиссии.***Учим матчасть, агаАндрей Лебедев Николай Лобанов Administrator Сообщений: 577 Баллов: 1808 Регистрация: 07.06.2013 #4 83.1026 25.01.2014 11:36:27 Привет Андрей!Счастлив видеть тебя здесь! Конечно ты прав!Но я написал не как можно, а как нужно, чтобы достичь максимальной эффективности от проведения инвентаризации.Можно конечно и гланды через ж**у вырезать, но не нужно.Я начал эту ветку, чтобы узнать как люди на практике проводят инвентаризации.Недавно был в одной очень крупной компании, так там годовую инвентаризацию вообще не проводят, хотя положено по ПБУ.Как правило, людских и технических ресурсов компании для проведения инвентаризации не хватает, поэтому туда на склад сгоняют "офисный планктон", от которого больше вреда, чем пользы.Поэтому отвлекать склад на залётные приходы и отгрузки - это значит увеличить риски ошибок и увеличить срок нерабочего состояния склада.Вся компания и склад заинтересованы провести инвентаризацию в кротчайшие сроки, чтобы компания опять могла продавать и зарабатывать деньги. Каждый день простоя склада под инвентаризацией обходится компании в копеечку. Поэтому на практике компании планируют график поставок и отгрузок с учётом времени инвентаризации и стараются не грузить склад приходами и отгрузками в это время, так как инвентаризация - это важнейший складской процесс.Конечно бывают "исключения" из правил, о которых ты пишешь, но это не значит, что исключения нужно делать правилом! С уважением,Николай Лобанов Almanzor Guest #5 0 25.01.2014 13:27:20 Приветствую.Взаимно, Николай.Так ведь ветка то в разделе учет .То что ты пишешь - это все так. Но скорее имеет отношение к разделу склад.Про планктон - я не был бы столь категоричен. Надо просто понимать, что не у всех опыт участия в инвентаризации описывается двузначным или трехзначным числом. Перед проведением инвентаризации людей надо обязательно протащить через инструктаж.А то и через тренинг.Вообще да... забавно... Я на этом инструктаже обычно специально говорю дамам, чтобы на шпильках не приходили. А ведь приходят, да.Незапланированный приход-уход бывает нечасто. Но это главным образом потому, что инвентаризацию стараются проводить в выходные-праздники. А так бывает. Хотя это, естественно, явное указание на то, что на стадии подготовки к инвентаризации недоработали.Но есть и ситуации, когда такие движения - норма.Например, если производство не останавливается.И кстати. Для склада с адресной системой хранения инвентаризация вполне может проводится без остановки складских операций.Но это особый случай. Николай Лобанов Administrator Сообщений: 577 Баллов: 1808 Регистрация: 07.06.2013 #6 0 25.01.2014 13:46:55 Привет Андрей!Как ты правильно заметил, ни инструктаж, ни обучение "офисных белых воротничков" не даёт в реальности никакого ТОЛКА при проведении инвентаризации, так как не даст им того опыта, который имеют кладовщики, не обеспечит нужной производительности труда и качества. Да и зачем им это! У них нет мотивации и выход на инвентаризацию ими воспринимается как повинность, как потерю выходных дней, которые можно отдохнуть с семьёй, а не как нужная работа. Поэтому я не вижу смысла насиловать людей "на шпильках", а провожу инвентаризацию силами профессионалов, т.е работников склада.Полную инвентаризацию с остановкой клада можно не проводить только если ежедневно проводится плановая выборочная инвентаризация специально обученными людьми склада - отделом учёта или КРО.Но такая инвентаризация возможна только если у склада есть ночной перерыв в работе или вся работа склада проводится в он-лайне с помощью ТСД, т.е. исключена "бумажная технология" работы.Конечно эта тема складская, но я специально вывел в отдельный раздел "Учёт", ввиду его важности для склада и компании.Ведь без поставленного первичного учёта склад не склад, а товарная свалка!Самая главная задача склада - это обеспечение совпадение учётного остатка товара с фактическим!Если этого нет, то "продажи" не могут продавать, а "закупки" не знают, что закупать и повышаются риски излишних товарных запасов, а ведь это замороженные колоссальные финансовые средства. С уважением,Николай Лобанов Almanzor Guest #7 0 25.01.2014 13:58:10 Привет.Э-нет, Николай. Вот это ошибка принципиальная. Если склад проверяет сам себя - то инвентаризации как таковой нет. Планктон, конечно создает определенные проблемы. Но с другой то стороны - пускай попыхтят. "Да и зачем им это". Вот затем. Для изучения матчасти. Зачем "Почта России" топов отправляет "в поле" работать?Ситуацию, когда офисный персонал слабо представляет себе где склад находится. а товар видел только на картинках - нормальной не назовешь.Отдел учета или КРО - ну да возможно. И текущие пересчеты вещь не только возможная, но и необходимая.Ты упускаешь на мой взгляд главное. Инвентаризация - это НЕ проверка склада. Это сверка данных учета с фактическим наличием.Причинами расхождений могут быть как ошибки в учете (по моему опыту в 70% случаев), так и ошибки склада. Николай Лобанов Administrator Сообщений: 577 Баллов: 1808 Регистрация: 07.06.2013 #8 0 25.01.2014 15:52:13 Согласен, Андрей, что ситуация, когда склад проверяет сам себя может восприниматься не однозначно!Но, как ты правильно отметил, инвентаризация это не только проверка работы склада, но и проверка и корректировка учёта с дальнейшим анализом причин отклонений, наказанием виновных и т.д.Более того, я скажу крамольную мысль: скрывать в сличительных ведомостях учётный остаток склада, как делают некоторые компании в так называемой "слепой инвентаризации", дело достаточно бестолковое, увеличивающее время проведения сверок остатков.Чтобы исключить злоупотребления в инвентаризационную бригаду включают "нескладского специалиста", например из бухгалтерии, финансового департамента, службы безопасности, а председатель инвентаризационной комиссии тоже спец в лице директора по логистике или финансового директора. Эти люди - это не офисный планктон, они специалисты в учёте и любого кладовщика загрызут, если заметят признаки фальсификации при инвентаризации.Пыхтеть без пользы дела! Зачем? Инвентаризация - это не курсы по ликбезу офисного планктона.Тогда уж лучше делать так, как делают японцы - проводить ротацию кадров внутри компании, отправляя например менеджеров по продажам поработать на складе кладовщиком или сборщиком заказов на месяц! Не всех сразу конечно, а по очереди! Вот от этого будет толк потом. С уважением,Николай Лобанов Esta Guest #9 0 29.01.2014 12:30:53 Не смогла промолчать Инвентаризации еще долгое время будут проблемой - особенно в компаниях, где руководство до сих пор считает, что склад это вторично - главное продажи... Расскажу ситуацию из опыта "борьбы" за правильную инвентаризацию...Итак представим разрозненную территорию, на которой имеется несколько строений, несколько навесов - т.е. товар разложен по приниципу - "где место было"...... Руководство дает команду - "считать"!! Все, сплошняком...... Склад - НЕ ОСТАНАВЛИВАЮТ......в ассортименте болеее 10000 позиций )))))) а еще тона, калибры)))))) Учет только в 1 С......никаких WMS)))) , никаких ТСД......))))))) Я лично - являясь на тот момент руководителем, отвечающим за склады - принимала обязательное участие.....Создавали несколько комиссий..у каждой комиссии своя ведомость - пустографка...иногда "спускались" сотрудники бухгалтерии .........но нам было проще самим.....с кладовщиками.......потому как, ошибки, конечно же влекли за собой пересчеты , равные по количеству второй инвентаризации ..........А если смотреть с точки зрения КРО, то бухгалтер думал только об одном - скорее бы закончить....и как правило его присутствие, функционально, выражалось в занесении цифры в строку......не более того.......и еще дай БОГ - что бы нужную цифру в нужную строку.....Не им же платить недостачи.............. Зачастую, при нехватке персонала, мы на ходу сразу обучали новеньких правильно считать, заодно раскладывать, переупаковывать и т.д........И вот считаешь, считаешь.......потом начинаешь все это сводить в одну общую.....а пересорт не только по товару...но и по тонам и калибрам.......потом данные начинают заносить в программу....Внесение делал всегда только один человек - конечно же массу времени занимало......и по факту - получалось абсолютно НЕ АКТУАЛЬНАЯ информация......Просили элементарное - дайте планшетники - будем сразу в программу вносить - время экономить.....Просили - остановите склад....невозможно просчитать, когда все время идет сборка, отгрузка по розничным клиентам и дилерам.......и т.д. и т.п.........В итоге один ответ: вы неправильно что-то делаете...все считают не останавливая.....Или еще серъезнее аргумент приводили: Мы считали за одну ночь!!!!! - конечно ....когда 50 позиций было на площади в 50 кв. метров....че ж не посчитать........В общем.....можно руководствоваться ПБУ....НПА....и т.д......можно издавать локальные регламенты и т.д......все это лишь относительно поможет в приведении факта к учету ......актуальность данных теряется очень быстро, если в процессах компании все остается на уровне "мы считали за одну ночь"........Поэтому, дорогие колллеги, искренне желаю всем участвующим в складском деле, что бы на ваших складах IRA всегда равнялась 100%. Almanzor Guest #10 0 29.01.2014 14:06:47 ЦитатаНиколай Лобанов пишет:Чтобы исключить злоупотребления в инвентаризационную бригаду включают "нескладского специалиста", например из бухгалтерии, финансового департамента, службы безопасности, а председатель инвентаризационной комиссии тоже спец в лице директора по логистике или финансового директора. Эти люди - это не офисный планктон, они специалисты в учёте и любого кладовщика загрызут, если заметят признаки фальсификации при инвентаризации.Николай, замечательно. А почему Вы вдруг решили, что бухгалтерия и фин. департамент у нас обязательно эталон честности?Там злоупотреблений быть не может? Пустографка прежде всего их ловит. Против склада она намного менее эффективна. Николай Лобанов Administrator Сообщений: 577 Баллов: 1808 Регистрация: 07.06.2013 #11 0 29.01.2014 14:26:37 Привет Андрей!Любой человек лжив по сути своей, поэтому я не считаю финансистов эталоном честности. Более того, я периодически встречаю в своей работе достаточно крупные компании в которых нет отдельной складской программы, а вводом данных прихода и расхода товара на складе, как бы на основании "первичных бумажных документов", занимается сотрудник финансовой службы, а не кладовщик.При этом, эти сотрудники могут такое там наколбасить, что никакая инвентаризация не сойдётся!Здесь и "пустографка" не поможет, так как есть системные ошибки в построении документооборота. С уважением,Николай Лобанов Almanzor Guest #12 0 29.01.2014 14:31:48 Esta пишет: Не смогла промолчать Инвентаризации еще долгое время будут проблемой - особенно в компаниях, где руководство до сих пор считает, что склад это вторично - главное продажи...>> Расскажу ситуацию из опыта "борьбы" за правильную инвентаризацию...Итак представим разрозненную территорию, на которой имеется несколько строений, несколько навесов - т.е. товар разложен по приниципу - "где место было"...... Руководство дает команду - "считать"!! То, что вы описали, уважаемая Эста - это никакая не инвентаризация. Это судорожная попытка хоть как то актуализировать информацию в базе данных.Очень распространенная ошибка, с которой сталкиваюсь постоянно. Бытует представление, что вот придем на склад. Пересчитаем. И будет порядок.Не будет!Расхождения между базой данных и реальным количеством товара возникают не на пустом месте. И как правило - не вследствие краж. Это результат неправильного ведения учета. От того, что что-то посчитаем учет не наладится, следовательно СНАЧАЛА ищем ошибки в учете, а ПОТОМ проводим инвентаризацию.К инвентаризации идешь порой через полгода-год каторожной работы.>>Все, сплошняком...... Склад - НЕ ОСТАНАВЛИВАЮТ......в ассортименте болеее 10000 позиций )))))) а еще тона, калибры)))))) Учет только в 1 С......никаких WMS)))) , никаких ТСД......))))))) В базовой версии 1С управление торговлей есть адресное хранение. Это не WMS конечно. Но на IMS тянет уверенно.>>Я лично - являясь на тот момент руководителем, отвечающим за склады - принимала обязательное участие.....Создавали несколько комиссий..у каждой комиссии своя ведомость - пустографка...иногда "спускались" сотрудники бухгалтерии .........но нам было проще самим.....с кладовщиками.......Бухгалтера зачастую имеют очень символическое представление о проведении инвентаризации.Впрочем зависит от конкретного человека.У нас к сожалению огромное количество людей, умеющих нажимать кнопочки в 1С, но бухучет не знающих.>>только об одном - скорее бы закончить....и как правило его присутствие, функционально, выражалось в занесении цифры в строку......не более того.......и еще дай БОГ - что бы нужную цифру в нужную строку.....Судя по фразе рабочие документы инвентаризации были не очень удобные>>экономить.....Просили - остановите склад....невозможно просчитать, когда все время идет сборка, отгрузка по розничным клиентам и дилерам.......и т.д. и т.п.........В итоге один ответ: вы неправильно что-то делаете...все считают не останавливая.....Или еще серъезнее аргумент приводили: Мы считали за одну ночь!!!!! - конечно ....когда 50 позиций было на площади в 50 кв. метров....че ж не посчитать........Аргумент странный. У вас же 10 000 ску. Если по 30 секунд на каждую, то это получится 83 часа с хвостиком. Где такие ночи? На Таймыре?>> В общем.....можно руководствоваться ПБУ....НПА....и т.д......можно издавать локальные регламенты и т.д......все это лишь относительно поможет в приведении факта к учету ......актуальность данных теряется очень быстро, если в процессах компании все остается на уровне "мы считали за одну ночь"........Вобщем с ПБУ все нормально. Но они относятся к УЧЕТУ. А все Ваши вопросы к ОРГАНИЗАЦИИ. Это другое.В завершение еще раз. МОЖНО считать не останавливая склад. МОЖНО!Но технически это получится при соблюдении целого ряда требований. В частности при высоком уровне организации склада.>> Поэтому, дорогие колллеги, искренне желаю всем участвующим в складском деле, что бы на ваших складах IRA всегда равнялась 100%.Спасибо, Вам того же. Я так чувствую, мне свою лекцию об инвентаризации надо перекладывать в статью. Все время одни и те же вопросы.Андрей Almanzor Guest #13 0 29.01.2014 14:35:14 ЦитатаНиколай Лобанов пишет:Привет Андрей!Любой человек лжив по сути своей, поэтому я не считаю финансистов эталоном честности. Более того, я периодически встречаю в своей работе достаточно крупные компании в которых нет отдельной складской программы, а вводом данных прихода и расхода товара на складе, как бы на основании "первичных бумажных документов", занимается сотрудник финансовой службы, а не кладовщик.При этом, эти сотрудники могут такое там наколбасить, что никакая инвентаризация не сойдётся!Здесь и "пустографка" не поможет, так как есть системные ошибки в построении документооборота.Инвентаризация в данном случае сойдется, если кладовщик будет вести на складе складской учет. Что он собственно и должен делать В этом случае инвентаризация на первом этапе должна решить проблему расхождения управленческого и складского учета.>>Здесь и "пустографка" не поможет, так как есть системные ошибки в построении документооборота.Совершенно верно. С системными ошибками документооборота надо разбираться ДО инвентаризации. Иначе ее проведение не то что бессмысленно, но нерационально Esta Guest #14 0 30.01.2014 13:07:19 ЦитатаAlmanzor пишет:Аргумент странный. У вас же 10 000 ску. Если по 30 секундна каждую, то это получится 83 часа с хвостиком. Где такие ночи? На Таймыре?На тот момент, когда они считали за одну ночь на складе площадью 50 кв.м было максимум 50 SKU.......это было лет 17 назад.......ЦитатаAlmanzor пишет:Расхождения между базой данных и реальным количеством товара возникают не на пустом месте. И как правило - не вследствие краж. Это результат неправильного ведения учета. От того, что что-то посчитаем учет не наладится, следовательно СНАЧАЛА ищем ошибки в учете, а ПОТОМ проводим инвентаризацию.К инвентаризации идешь порой через полгода-год каторожной работы.Есть своя специфика везде....В нашем случае это разрозненное хранение, отсутствие адресов - и дело не в программе .....Физически склады не предусмотрены для такого количества товара......Попытка систематизировать хранение была.....Разбили по поставщикам, закрепили людей на участки и т.д. Это безусловно было результативно - даже при таких условиях...ЦитатаAlmanzor пишет:В завершение еще раз. МОЖНО считать не останавливая склад. МОЖНО!Но технически это получится при соблюдении целого ряда требований. В частности при высоком уровне организации склада.Высокий уровень организации включает в себя не только поставленный учет, регламентированные процессы, техническую базу и грамотных специалистов...... ЦитатаAlmanzor пишет:Я так чувствую, мне свою лекцию об инвентаризации надо перекладывать в статью. Все время одни и те же вопросы.Искренне желаю успеха в написании)))) Теория должна вытекать из практики)))) Особенно в нашем деле Almanzor Guest #15 0 30.01.2014 15:42:57 Цитата>>>На тот момент, когда они считали за одну ночь на складе площадью 50 кв.м было максимум 50 SKU.......это было лет 17 назад.......Это то, что я бы ответил руководству про ночной пересчет.>>>Есть своя специфика везде....В нашем случае это разрозненное хранение, отсутствие адресов - и дело не в программе .....Физически склады не предусмотрены для такого количества товара......Попытка систематизировать хранение была.....Разбили по поставщикам, закрепили людей на участки и т.д. Это безусловно было результативно - даже при таких условиях... Зональная система сборки. Да есть такое. Дает быстрый эффект. Но эта система - заплатка. Ее используют если адресную систему хранения вводить надо, а не дают>>>Высокий уровень организации включает в себя не только поставленный учет, регламентированные процессы, техническую базу и грамотных специалистов...... Абыжатся нэ нада, даааа >>>Искренне желаю успеха в написании)))) Теория должна вытекать из практики)))) Особенно в нашем делеО теории писал здесь http://logist-notes.ru/index/logistika_voprosy_teorii/0-6 Esta Guest #16 0 31.01.2014 12:46:41 ЦитатаAlmanzor пишет:Абыжатся нэ нада, даааани в коем случае ЦитатаAlmanzor пишет:Ее используют если адресную систему хранения вводить надо, а не даютПока искали себе поставщика WMS - объездили с коллегой несколько складов - дабы убедиться как работает, какие нарекания и т.д......так вот, оказались на предприятии - оптово-розничная торговля стройматериалами, у которого склад был оснащен стеллажами, хорошей техникой, и соответственно WMS......в итоге выяснилось, что программа используется максимум на 40% ......дело было всего лишь в отсутствии квалифицированных програмистов, логистов и т.д......Регион очень специфичный....Ситуация парадоксальная - все "дано" - а пользоваться правильно - банально некому)))) ЦитатаAlmanzor пишет:О теории писал здесь http://logist-notes.ru/index/logistika_voprosy_teorii/0-6"прогулялась " RazVal Специалист Сообщений: 38 Баллов: 38 Регистрация: 15.08.2013 http://upravlenie-zapasami.ru/ #17 0 31.01.2014 18:11:39 ЦитатаAlmanzor пишет:О теории писал здесь http://logist-notes.ru/index/logistika_voprosy_teorii/0-6Хорошо написал! ;) Изменено: RazVal - 31.01.2014 18:12:01 Страницы: 1 Читают тему
01.05.2023 Клеверенс «Клеверенс» – российский разработчик мобильных систем учёта по штрихкодам и радиочастотным (RFID) меткам подробнее
Ассоциация Экспертов "Школа практических бизнес технологий" За уникальными знаниями — будущее: инновационные идеи, новые подходы, методики и стратегии ведения бизнеса подробнее
Генеральные партнёры Сайт "KlubOK.net - материалы об управлении и маркетинге" входит в 10 самых посещаемых и известных русскоязычных сайтов по теме "Менеджмент и консалтинг" подробнее
Другие статьиНаши статьиКниги по логистикеТеория. Аналитика.О логистикеСкладская логистикаПроизводственная логистикаУправление запасамиТранспорт. Экспедирование.Учёт. Документооборот.Распределительная логистика. Маркетинг.ВЭД. Закупки. Таможня.Информационные технологии.Регламенты, Нормативы, Инструкции, Формы документовУправление. Мотивация. Правила интернет-магазинаСтол ЗаказовИнтернет-магазин Правила сайтаКарта сайта
Правила биржи трудаСоискателю:Вакансии. Поиск работыДобавить резюмеРаботодателю:Резюме. Подбор персоналаДобавить вакансию